ارتشفوا قهوتي وشاركوني الحوار ياحكماء اربد

طيب دام انه ولا مشاركه

رح ابداي رائي بالموضوع

انه احنا نمثل او نلعب دور الاب الروحي في حياتنا وبالمقابل لكل شخص عراااااب سواءا شخصيه دينيه او ثقافيه او سياسيه او ثوريه

اقصد انه نحب نكون مسيطرين على اشخاص سواءا فكريا او ثقافيا او ماديا او اجتماعيا

ونحب نكون عرابين لغيرنا باي طريقه

اخي اويس هذة غريزة في طبع البشر و خصوصا عند العرب و الجميع يسعى ليكون عرابا

majdcs كتب:

نعم صحيح وهالشي بخلي الانسان يرتقي بشخصيته وتعامله وعقليته حتى يكون اهلا لان يكون عرابا لشخص ما
واكيد كل انسان على وجه الارض له عراب

كمان صحيح كلامك مجد
على مر العصور كان لكل امة عرابها يقتدون بة
مثال
في اسيا كان بوذا

majdcs كتب:

فعلا هي اقرب ما تكون للغريزة او الفطرة بالانسان
لانه الانسان دائما يسعى ليجد قدوته في الحياة التي ستدعمه معنويا في اغلب الاحيان للوصول الى طموحه

و خصوصا في حالات ضعفة


اويس كتب الموضوع و تركنا لحالنا فية هههههههههههههههههه

مين عرابك ياسام ومين يعتبرك عرابه

والسؤال موجه لدكتورتنا مجد

الله يحفظ لك اخوك دكتوره

وجميل جدا يكون قدوتك شخصيه تجمع وتربط بين الدم والفكر والعلم

وهذا يدل على مدى حب الاخوه وصدق المشاعر بينكم

اهنيك على الصراحه والنقاش


طيب مين يعتبرك عراب له ؟؟؟

موضوعك اخي اويس عامل جدل كبير بالدردشة

وليه مايتحول النقاش هنا حتى اسمع وجهات النظر

واعذروني على دخول الدردشه

اللي يحب يناقش هذا الموضوع مفتوح

واعتذر بالمناسبه للتاخير بالردود

والله يا اويس حاولت معهم يتناقشو هون بس الدكتور محمد رافض و بحكي موضوعنا كله حرام و بنحاول انا و مجد نقنعة بغير هيك

و انا كمان ارتفع ضغطي عشان هيك توقفت عن الحوار
بتمنى يشارك هون الدكتور محمد عشان كلنا نتعاون هههههههههههههههههههههههه

لكل شعب ولكل شخص عراب

في امريكا الجنوبيه جيفارا

في شرق اسيا بوذا

في شمال شرق اسيا الفيلسوف الهندي غاندي

في افريقا الوسطى مانديلا

في شمال افريقيا عمر المختار

في الدول العربيه عراب الامه هو الرسول عليه الصلاه والسلام

ومنهم من عرابه الصحابه رضوان الله عليهم

ومنهم من يعتبر الشيخ ابن لادن

ومنهم من يعتبر حسن نصر الله

ومنهم من يعتبر الشهيد صدام

ومنهم من يعتبر مقتدى الصدر

ومنهم من يكون عرابه من الائمه المسلمين امثال ابن باز وابن عثيمين والشيخ احمد بن حنبل رحمهم الله


لكل شخص عراب وكل شخص عراب لغيره بلاشك

واذا الدكتور يعتبرض على مصطلح عراب وانه مخالف للشريعه كونه ترجمه للمسيحيه واتباع اهل الصلبان

ممكن نستبدلها بكلمه قدوه

لكن الفرق بين العراب والقدوه

انه ممكن يكون شخص عرابك بالاكراه والقوه والغصب

اما القدوه فهي عن قناعه

بس غلط يكون الاختلاف على على الصطلحات لانها هي مجرد تعابير

على ما اعتقد بانة معترض على المصطلح و الموضوع كامل

دكتوره مجد

في بعضهم يرفضوا مصطلح عراب كونه ترجمه الى القسيس او الاب الروحي

ولايوجد هذا الشيء بالاسلام


وممكن نستبدلها بالقدوه لكن بشكل اوسع من مفهومها الحالي

طيب سؤال جوهري و اذا سمحتم لي
هل يجوز للمسلم ان يكون لة قدوة غير الرسول صلى الله علية وسلم
مثال
ابوة او اخوة او قائد ذا شخصية قوية او تاجر ناجح

هل هذا حلال ام حرام

انا عارف مجد بس حاب اسمع من المعترضين

حتى نحدد بداية للحوار

owaisremonda كتب:

واذا الدكتور يعتبرض على مصطلح عراب وانه مخالف للشريعه كونه ترجمه للمسيحيه واتباع اهل الصلبان

ممكن نستبدلها بكلمه قدوه

لكن الفرق بين العراب والقدوه

انه ممكن يكون شخص عرابك بالاكراه والقوه والغصب

اما القدوه فهي عن قناعه

أعتذر على الدخول متاخرا في النقاش بموضوع الأخ أويس مشكورا على طرح القضيه.

كتبت ردا ولم يظهر في الردود من عندي لا أعرف السبب وسألت فيه الأخ أويس عن تفسير معنى كلمة ( العراب ) وما المقصود فيها .

ونتحدث بهذا الموضوع كشباب مسلم قد يكون لاخواننا المسيحين رأي أخر في الموضوع .

يا خبذا لو يشاركوننا النقاش فيه .

لو سألت سؤال بمثابة رد على الأخ اويس .. من أي ناحيه يمكن أن أعتبر شخص معين عرابا لي أو قدوة ....؟

وأتمنى متابعة هذا الموضوع من الجميع .

وين الجميع .... انتقلنا حتى نتابع النقاش في الموضوووووع ؟

kingsam كتب:

طيب سؤال جوهري و اذا سمحتم لي
هل يجوز للمسلم ان يكون لة قدوة غير الرسول صلى الله علية وسلم
مثال
ابوة او اخوة او قائد ذا شخصية قوية او تاجر ناجح

هل هذا حلال ام حرام

الحكمه ضالت المؤمن اينما وجدها فهو احق بها

دمحمد كتب:

owaisremonda كتب:

أعتذر على الدخول متاخرا في النقاش بموضوع الأخ أويس مشكورا على طرح القضيه.

كتبت ردا ولم يظهر في الردود من عندي لا أعرف السبب وسألت فيه الأخ أويس عن تفسير معنى كلمة ( العراب ) وما المقصود فيها .

ونتحدث بهذا الموضوع كشباب مسلم قد يكون لاخواننا المسيحين رأي أخر في الموضوع .

يا خبذا لو يشاركوننا النقاش فيه .

لو سألت سؤال بمثابة رد على الأخ اويس .. من أي ناحيه يمكن أن أعتبر شخص معين عرابا لي أو قدوة ....؟

وأتمنى متابعة هذا الموضوع من الجميع .

من نواحي كثيره دكتور

منهم من يكون عرابه لاجل علمه ومنهم لاجل ثقافته ومنهم لقوميته ومنهم لنضاله ومنهم لماله ومنهم لعدله ومنهم لحكمته


لو رجعت لردي الطويل السابق

من اتخذ جيفارا عربا كان لشجاعته ونضاله من اجل الحريه

من اتخذ بوذا وغاندي كان لحكمته

ومن اتخذ عمر المختار كان لشجاعته وصموده

من اتخذ ابن لادن او حسن نصر الله او غيرهم كان لمواقفهم المشرفه في نظرهم

majdcs كتب:

لكل شخص عراب حتى الطفل الصغير فعرابه دائما ابوه وابطال افلام الكرتون

جميل جدا دكتوره واكثر من جميل

واعرف اشخاص عرابهم هو بيل غيتس لاجل ماله وثروته وحلمه يكون مثله

شكلة الدكتور و اخيرا اقتنع
الحمد لله

اكيد اويس كل شخص لازم يقتدي من بعض مواقف لاشخاص لهم وزنهم

و انا بصراحة بالمواقف القيادية احب ان اقتدي بمواقف
الشيخ اسامة بن لادن
و حسن نصر الله

owaisremonda كتب:

دمحمد كتب:

owaisremonda كتب:

أعتذر على الدخول متاخرا في النقاش بموضوع الأخ أويس مشكورا على طرح القضيه.

كتبت ردا ولم يظهر في الردود من عندي لا أعرف السبب وسألت فيه الأخ أويس عن تفسير معنى كلمة ( العراب ) وما المقصود فيها .

ونتحدث بهذا الموضوع كشباب مسلم قد يكون لاخواننا المسيحين رأي أخر في الموضوع .

يا خبذا لو يشاركوننا النقاش فيه .

لو سألت سؤال بمثابة رد على الأخ اويس .. من أي ناحيه يمكن أن أعتبر شخص معين عرابا لي أو قدوة ....؟

وأتمنى متابعة هذا الموضوع من الجميع .

من نواحي كثيره دكتور

منهم من يكون عرابه لاجل علمه ومنهم لاجل ثقافته ومنهم لقوميته ومنهم لنضاله ومنهم لماله ومنهم لعدله ومنهم لحكمته


لو رجعت لردي الطويل السابق

من اتخذ جيفارا عربا كان لشجاعته ونضاله من اجل الحريه

من اتخذ بوذا وغاندي كان لحكمته

ومن اتخذ عمر المختار كان لشجاعته وصموده

من اتخذ ابن لادن او حسن نصر الله او غيرهم كان لمواقفهم المشرفه في نظرهم

عظيم جدا وأشكرك أخي أويس على التفاعل بالموضوع وأتمنى أن يكون تحاورنا لما فيه الخير للجميع ...



قد يكون من ما ذكرتهم له مواقف مشرفة بالنسبة لمجتمعهم الذين يعيشون فيه وقد يكون له عدة مواقف قد لا تكون مشرفه بالنسبة لمجتمعنا ..!

القضيه أنني شاب مسلم لو أفكر بأن أتخذ من الناس من يكون قدوة أو عراباً

ما هي المواصفات التي تنطبق على ذالك الشخص ؟

هل أتخذ شخصاً عرابا لي لأجل صفة واحدة فيه ؟

أم أتخذه بدافع الصلة بيني وبينه .... مع ملاحظة كلام الاخت مجد في ردودها .

ان تكلمنا كشباب مسلم فنعلم بأنه بعد سيدنا محمد عليه الصلاة والاسلام ليس لنا احد قدوة او عرابا كما طرحت الفكره .


القدوه لنا واضحة لا يمكن أن تتغير أو تتبدل ... وهو كلام سيد واشرف الخلق نبينا محمد عليه الصلاة والسلام حيث قال :


لقد تركت فيكم ما أتبعتموه فلن تظلوا أبدا .


اذا أي كلام سيكون مغاير قد يوقع الأنسان في الظلالة ...

لماذا ؟؟؟
لأنه من نظن بأنه قدوة قد يكون على ظلاله .. ليس بالضرورة من كل النواحي ... قد يكون سبب بسيط جدا كأن يكون فيه بعض الشك في عقيدته .


هنا نكون معرضين للوقوع في ظلالة ولا تكون نسبة الأعتقاد به 100%


أين القدوة أذن ؟؟؟؟


سامحوني اثقلت عليكم .


وللأخ اويس كل الشكر والامتنان لسعة الصدر .

جميل جدا سام

طيب المحور الثاني لنقاشي

هل في شخص يعتبرك عراب له ؟؟؟

دمحمد كتب:

owaisremonda كتب:

دمحمد كتب:

owaisremonda كتب:

.

عظيم جدا وأشكرك أخي أويس على التفاعل بالموضوع وأتمنى أن يكون تحاورنا لما فيه الخير للجميع ...



قد يكون من ما ذكرتهم له مواقف مشرفة بالنسبة لمجتمعهم الذين يعيشون فيه وقد يكون له عدة مواقف قد لا تكون مشرفه بالنسبة لمجتمعنا ..!

القضيه أنني شاب مسلم لو أفكر بأن أتخذ من الناس من يكون قدوة أو عراباً

ما هي المواصفات التي تنطبق على ذالك الشخص ؟

هل أتخذ شخصاً عرابا لي لأجل صفة واحدة فيه ؟

أم أتخذه بدافع الصلة بيني وبينه .... مع ملاحظة كلام الاخت مجد في ردودها .

ان تكلمنا كشباب مسلم فنعلم بأنه بعد سيدنا محمد عليه الصلاة والاسلام ليس لنا احد قدوة او عرابا كما طرحت الفكره .


القدوه لنا واضحة لا يمكن أن تتغير أو تتبدل ... وهو كلام سيد واشرف الخلق نبينا محمد عليه الصلاة والسلام حيث قال :


لقد تركت فيكم ما أتبعتموه فلن تظلوا أبدا .


اذا أي كلام سيكون مغاير قد يوقع الأنسان في الظلالة ...

لماذا ؟؟؟
لأنه من نظن بأنه قدوة قد يكون على ظلاله .. ليس بالضرورة من كل النواحي ... قد يكون سبب بسيط جدا كأن يكون فيه بعض الشك في عقيدته .


هنا نكون معرضين للوقوع في ظلالة ولا تكون نسبة الأعتقاد به 100%


أين القدوة أذن ؟؟؟؟


سامحوني اثقلت عليكم .


وللأخ اويس كل الشكر والامتنان لسعة الصدر .

جميل جدا طرحك دكتور وذكرك لنقاط مهمه

ليس شرطا ان من يكون قدوتي في العصر الحديث من هو كامل مكمل كالبدر يوم الخامس عشر من شهره

ماهو العراب اصلا

هو اشخص احتاج الى مواقفه او رائيه او حكمته او اسلوبه او طريقه تفكيره بوقت اعيش بنفس المراحل اللي عاشها هذا الشخص واستطاع ان يفعل الكثير وان يغير

من يكون عرابه مثلا خالد ابن الوليد او جيفارا او صدام حسين وسواءا كان الشخص نفسه يهوديا او مسيحيا او مسلما يكون بعالم ومجتمع يحتاج فيه الى مثل هؤلاء القاده لانه يعيش مرحله الظلم والاضطهاد والحرمان

من يكون عرابه احد الحكماء او الفلاسفه يعيش بعالم ومجتمع لايحتاج سوى الى من يقوده الى الحكمه اكثر واكثر


لسنا مطالبين ان نحب او نتبع كل من يوافقنا في الاسلام والدم والهويه والمنشأ


طبعا لو وجد العراب العربي المسلم فهو اولى

لكن الحكمه ضاله المؤمن اينا وجدها فهو احق بها


وبلا شك قدوتنا جميعا خير خلق الله عليه الصلاه والسلام

لكن بعض الناس تتاخذ اشخاص عاش حياتهم وعاش بعصرهم وفهم وتعلم من مدرستهم مباشره

owaisremonda كتب:

جميل جدا سام

طيب المحور الثاني لنقاشي

هل في شخص يعتبرك عراب له ؟؟؟

لا .... وأن يكون فهو غلطاااااااااااااااااان !


ورح ينطبق عليه هذا البيت المكسر ....


وستبدي لك الأيام ما كنت تجهله ... وستأتيك جهينة بالخبر اليقين هههههههه


من يعرفني حق المعرفه حتى أكون عرابا له ؟؟؟؟؟؟؟


هل أنا اهل لهذه العربنا ؟؟


كلنا نقتدي ونفتدي حبيبنا وسيدنا ومعلمنا الأول والأخير خاتم النبين محمد عليه الصلاة والسلام .



بالله عليكم ما حدا يزعل مني أو ياخذ موقف مني .

أو دعوني أنسحب بهدوء ....


الله يا مجد كيف سخنتي القضيه وساااااااام بتفرج

وأويس بحط حطب ههههههههههههههه

الله يسعد مساكم جميعاً

majdcs كتب:

دكتور محمد الشغلة كلها مالها علاقة بالدين وهي بالمناسبة ليست بحرام ولابعيب
وكل شخص يتخذ عرابه حسب عقليته هو وتفكيره وهذا شيء انت لاتستطيع ان تغيره ولا ان تتحكم فيه اصلا لانه اول عن اخر بنظر هالشخص عرابه صيحيح بمايقوم به من عمل اتجاه شيء ما
وكمان مابننسى انه الحمدلله الوعي موجود بالنسبة لمسألة ماهي مواصفات هذا الشخص لانك انت بتقدي فيه من خلال شغلة محددة مثل ماحكيتلك يعني مش ضروري تنهج نهجه بكل شيء في حياته لانه لكل انسان نزواته في الحياة

احسنتي مجد مداخله حلوه ووجهه نظر رااائعه وسبقتيني بشرحها وتوضيحها

majdcs كتب:

دكتور محمد الشغلة كلها مالها علاقة بالدين وهي بالمناسبة ليست بحرام ولابعيب
وكل شخص يتخذ عرابه حسب عقليته هو وتفكيره وهذا شيء انت لاتستطيع ان تغيره ولا ان تتحكم فيه اصلا لانه اول عن اخر بنظر هالشخص عرابه صيحيح بمايقوم به من عمل اتجاه شيء ما
وكمان مابننسى انه الحمدلله الوعي موجود بالنسبة لمسألة ماهي مواصفات هذا الشخص لانك انت بتقدي فيه من خلال شغلة محددة مثل ماحكيتلك يعني مش ضروري تنهج نهجه بكل شيء في حياته لانه لكل انسان نزواته في الحياة

أختي مجد هذا اسمه أعجاب مش أكثر ..... وين الأقتدا فيه بموضوعنا ...


أنت بتقتدي بشخص شهم وكريم وغني وبنفس الوقت سكيرررررررررررررر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

دمحمد كتب:

owaisremonda كتب:

لا .... وأن يكون فهو غلطاااااااااااااااااان !


ورح ينطبق عليه هذا البيت المكسر ....


وستبدي لك الأيام ما كنت تجهله ... وستأتيك جهينة بالخبر اليقين هههههههه


من يعرفني حق المعرفه حتى أكون عرابا له ؟؟؟؟؟؟؟


هل أنا اهل لهذه العربنا ؟؟


كلنا نقتدي ونفتدي حبيبنا وسيدنا ومعلمنا الأول والأخير خاتم النبين محمد عليه الصلاة والسلام .



بالله عليكم ما حدا يزعل مني أو ياخذ موقف مني .

أو دعوني أنسحب بهدوء ....


الله يا مجد كيف سخنتي القضيه وساااااااام بتفرج

وأويس بحط حطب ههههههههههههههه

الله يسعد مساكم جميعاً

انا لا اعرفك شخصيا دكتور

لكن اجزم لك دام انك رجل تملك العلم والثقافه ومعك دكتوراه سيكون هناك من يعتبرك عرابا حتى لو ماافصح لك

سواءا في عملك او محيطك العائلي او بنفس الحاره او المدينه ستجد من يعتبرك عرابا

مو لقوه ايمانك او لانك تصلي خمس فروض بالمسجد رغم سكسوكه الجميله ومو لجمال البدلات الرسميه وربطات العق رح يتاخذك عراب

رح يكون عنده نقص بشيء ويتمنى ان يكون مثلك

لاتلؤمه على ذلك فهو لايرى في عالمه ومحيطه سوى الدكتور محمد

لاتستطيع ان تقول له اتخذ فلانا من الناس عربا وهو لم يعاشره ويخالطه سواءا جسديا او وقتيا

ولا تستطيع ان تقول لشخص اتخذ القائد الفلاني عرابا وهو يبحث عن الحكمه لا عن النضال او الحروب

دمحمد كتب:

owaisremonda كتب:

جميل جدا سام

طيب المحور الثاني لنقاشي

هل في شخص يعتبرك عراب له ؟؟؟

بالله عليكم ما حدا يزعل مني أو ياخذ موقف مني .

أو دعوني أنسحب بهدوء ....


الله يا مجد كيف سخنتي القضيه وساااااااام بتفرج

وأويس بحط حطب ههههههههههههههه

الله يسعد مساكم جميعاً

ههههههههههههههه
لا دكتور بس انا حسيتك اقتنعت و مش عارف كيف بدك تنسحب بدون اعتراف بانك مقتنع و ما حبيت اضغط عليك
على العموم صعب على الانسان احيانا يعترف بانة مقتنع

majdcs كتب:

دمحمد كتب:

owaisremonda كتب:

هاها انا ماسخنت القضية ولا اشي انا كل الموضوع ومافيه انه شفت انه الك رأي مغاير بالموضوع واغلب الظن يادكتور انك كنت معتبره حرام وانا بس حاولت اني اقنعك بشيء فطري عند كل انسان وانت نفسك اكيييييييييييييييييد موجود عندك
واذا كنت تعتبر موقفي تسخين للقضية فانا اعتذر يادكتور
وغير هيك ماعندي تعليق

وانا رح اكتفي بهذا القدر من النقاش اليوم

لكن لي طلب صغير دكتوره

انه تبقي على تواصل معنا بالنقاش بكره ان شاااء الله اذا فيه وجهات نظر اخرى

وان شااء الله لايفسد نقاشنا اي ود بيننا

فلا تحرمينا تواجدك وجمال نقاشك وافكارك

majdcs كتب:

دمحمد كتب:

owaisremonda كتب:

جميل جدا سام

طيب المحور الثاني لنقاشي

هل في شخص يعتبرك عراب له ؟؟؟

لا .... وأن يكون فهو غلطاااااااااااااااااان !


ورح ينطبق عليه هذا البيت المكسر ....


وستبدي لك الأيام ما كنت تجهله ... وستأتيك جهينة بالخبر اليقين هههههههه


من يعرفني حق المعرفه حتى أكون عرابا له ؟؟؟؟؟؟؟


هل أنا اهل لهذه العربنا ؟؟


كلنا نقتدي ونفتدي حبيبنا وسيدنا ومعلمنا الأول والأخير خاتم النبين محمد عليه الصلاة والسلام .



بالله عليكم ما حدا يزعل مني أو ياخذ موقف مني .

أو دعوني أنسحب بهدوء ....


الله يا مجد كيف سخنتي القضيه وساااااااام بتفرج

وأويس بحط حطب ههههههههههههههه

الله يسعد مساكم جميعاً

هاها انا ماسخنت القضية ولا اشي انا كل الموضوع ومافيه انه شفت انه الك رأي مغاير بالموضوع واغلب الظن يادكتور انك كنت معتبره حرام وانا بس حاولت اني اقنعك بشيء فطري عند كل انسان وانت نفسك اكيييييييييييييييييد موجود عندك
واذا كنت تعتبر موقفي تسخين للقضية فانا اعتذر يادكتور
وغير هيك ماعندي تعليق

على العكس أخت مجد رايك مهم بالنسبة الي ... وشاكر الك حسن التدبير بأقناعي .


لكن رح تظل قناعتي بأن الوحيد الجدير بكل ما بالكلمة من معنى أن اقتدي به هو سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام .

ولا أرى بغيره قدوة ليوم الدين .

ولا أنكر بأني كثيرا ما أعجبت بأناس كثيرين ولكن مسألة أن أقتدي بهم فهي مسألة لها بعض الأبعاد قد تكون خطيرة جدا .

شاااااااااااااااااااكر للجميع تفاعلهم بالموضوع واخص بالشكر أخي أويس

ويا ريت دائما يتذكرنا بهيك مواضيع تقرب أفكار جميع المنتسبين لمنتدى اربد .

مشكور سااااااااام على أتاحة الفرصة بالأنتقال ..

تصبحون على خير .